vendredi, 28 mars 2008
Jean-Marie Balestre n'est plus
Nous apprenons de Gilles Gaignault, qui fut longtemps son attaché de presse, le décès à l'aube de ce jour, à 87 ans, de Jean-Marie Balestre. Il laissera l'image d'un homme dont la vie - savant mélange de passion mécanique et de carriérisme - fut tout entière liée à l'exercice du pouvoir, qu'il s'en servît ou qu'il le servît, tant en patron de presse qu'en dirigeant d'instances sportives.
Sa carrière en quelques dates :
1921 : Naissance le 21 avril à Saint-Rémy-de-Provence (Bouches-du-Rhône), d'un père journaliste, Joseph Balestre, et de Joséphine Bayol.
1937 : Après des études au lycée Charlemagne et à la faculté de droit de Paris, il intégre la rédaction de Sport et Santé
1938 : Nommé secrétaire de rédaction de L'Auto
1950 : JMB fonde avec Robert Hersant L'Auto-Journal
1952 : Il est administrateur d'un certain nombre d'organismes de presse, dont La Liberté de Seine-et Marne, Centre-Presse, l'Oise-Matin, France-Antilles, etc.
1954 : Otient sa carte de déporté
1960 : Passionné de sport mécanique, il fonde la Fédération française de karting
1965 : Directeur général de Publiprint - agence de publicité du groupe Hersant
1968 : Toujours passionné de sport auto, il intègre comme secrétaire général la Fédération française du sport automobile (FFSA) qu'il présidera entre 1973 et 1996
1976 : Obtient la distinction de la Licence d'or de la FFSA
1977 : Président de la Fédération nationale de la presse hebdomadaire et périodique
1978 : JMB accède à la présidence de la Fédération internationale du sport automobile (FISA), instance sportive de la Fédération internationale automobile (FIA)
1979 : Chevalier de la légion d'honneur
1980 : Entre dans l'Histoire pour s'être opposé aux constructeurs et aux équipes britanniques de F1, regroupées au sein de la Formula One Constructors Asociation (FOCA), menée par Bernie Ecclestone, lui-même patron de Brabham. Balestre mène le combat pour la sécurité des pilotes, lesquels, emmenés par Nelson Piquet, Niki Lauda et Alain Prost, le soutiendront dans ce combat avec leurs patrons. Cet épisode se concluera par les Accords Concorde, en référence au siège de la FISA installé dans les locaux de l'ACF situés place de la Concorde à Paris. Il interdira en F1 les "wings-cars" (voitures à effet de sol), après l'accident mortel qui coûtera la vie à Patrick Depailler le 1er août 1980 après que les jupes mobiles de son Alfa Romeo se furent bloquées à haute vitesse.
1985 : JMB est président de la FIA
1986 : Il bannira les groupes B des rallyes, après un accident mortel survenu à l'équipage de Lancia, Henri toivonen-Sergio Cresto, tous deux morts brûlés sur les routes de Corse, en mai
1988 : Personnalité automobile de l'année
1990 : Ordre national du mérite
1991 : Il perd son poste de Président de la FISA
1996 : Jean-Marie Balestre se retire de la vie publique
2008 : Décès le 28 mars à la clinique du Val d'Or à St-Cloud (Hauts-de-Seine)
Jean-Marie Balestre avec Clay Regazzoni © Jean-Paul Orjebin
16:22 Publié dans Biographies françaises | Lien permanent | Commentaires (106) | Envoyer cette note
| Tags : jean-marie balestre, clay regazzoni, accords concorde, memorial, f1, foca, fia |
Commentaires
He wasn't a good friend.
Ecrit par : A.Jones | vendredi, 28 mars 2008
Gilles, je pense à toi qui l’a bien connu.
Ecrit par : Daniel DUPASQUIER | vendredi, 28 mars 2008
Président de la FFSA ainsi que de la FISA il était un président décisif au gré de ses conseils d'administrations où sa force voulait qu'on accepte ses idées qui ont permis à multiples reprises à faire évoluer les choses notament en matière de sécurité concernant les voitures, il aura eu aussi le mérite de freiner l'ardeur de tonton Bernie pour les grands prix de F1, souvenir de cet homme qui n'épargnait à aucun moment son énergie pour le sport automobile.
Ecrit par : mauricelaunay | vendredi, 28 mars 2008
Qu'il repose en paix.
Ecrit par : Jean-Louis Mathieu | vendredi, 28 mars 2008
Excellent, A.Jones. Pas tout à fait d'accord sur les raisons de l'interdiction de l'effet de sol fin 82, accidents de Villeneuve voir Pironi mais pas Depailler en 80, victime d'une défaillance mécanique.
Ecrit par : Gurneyflap | vendredi, 28 mars 2008
et j'oubliais, attention aux propos diffamatoires qui pourraient tenter certains, de son vivant le père Balestre avait maintes fois saisi les tribunaux pour ce que vous savez.
Ecrit par : gurneyflap | vendredi, 28 mars 2008
Je vous conseille l'excellent papier et trés complet écrit par notre forumeur gilles gaignault qui fut longtemps son attaché de presse et qui ce matin des 9 heures publiait sur le site du magazine Gentlemen drivers : www.gentlemendrivers-mag.com , l'annonce de la disparition de cette figure emblématique du sport automobile qu'était Jean Marie Balestre repris ensuite en fin de matinée par les média
http://www.gentlemendrivers-mag.com/v3/index.php?option=com_content&task=view&id=526&Itemid=43
Ecrit par : christian colinet | vendredi, 28 mars 2008
Un politique disparait, il a fait des choses bien et des moins bien pour l'automobile et le sport.... Il m'a souvent epoustouflé lors de certaines conf de presse par des positions qu'il prenait et dont on sentait qu'il n'y croyait pas lui même...! Pour le reste...
Ecrit par : De passage | vendredi, 28 mars 2008
Au soir de sa disparition -que je craignais depuis son hospitalisation à la mi-janvier à l'hopital Américain de Neuilly ou il était tombé dans le coma et depuis quelques jours ou sa femme Janine l'avait fait rapatrié à la clinique du Val dOr prés de son domicile clodoaldien-, je veux garder les bons souvenirs de ma collaboration avec ccelui qui fut un excellent Président.
Et que les pilotes appréciaient tant pour EUX il s'était battu et démené pour défendre ce qui était son principal " Cheval de bataille " : LA SECURITE , LEUR SECURITE !
Il me revient plein d'anecdoctes en mémoire. J'en parlais justement cet aprés-midi avec Gérard Nicaud Grand Reporter au Figaro et qui me téléphonait précisément pour son sujet de ce samedi et me demandait des souvenirs. Je lui ai clairement dit que les meilleurs moents furent ceux ou il n'y avait pas d'intéréts et de politiques. Oui , oui il y en eut.
Et de lui citer cette réunion au printemps 1985 à Maranello avec l'Ingéniére Enzo.
Exaspéré par les patrons des Teams britanniques - regroupés au sein de la toute puissante FOCA l - lesquels refusaient systématiquement toutes les nouvelles régles concernant la sécurité de leurs monoplaces et ce au nom des sacro-saints Accords dits de la Concorde et datant de 1980, Le Président de la FISA ( Fédération Internationale du Sport Automobile ) était venu chercher l'aide et le soutien de Ferrari.
Je résume car la teneur de ses propos fut drôle et irréel tant le sujet était lui sérieux.
" Enzo, vous devez me soutenir. Les Anglais me disent tous en aparté que cela leur couterait bien trop cher de refaire les voitures. Mais ils sont tous en train de s'équiper de somptueux bus ( Motor-home mais il n'aimait pas cette appellation ) certains se paient des jets privés et d'autres même des hélicoptéres. Alors vous comprenez ilms ne sont pas séreziux ces gens-là. Qu'en pensez-vous ?"
La réponse d'Enzo fut immédiate et cinglante et en Français :
" Monsieur le Président vous ne verrez jamais ces engins ici. Chez nous à la Scudéria chaque lire va dans la compétition. Alors, vous savez que vous pouvez compter sur mon soutien total."
Des anecdoctes croustillantes comme celle-ci, j'en conserve plein au fond de ma memoire.
Car au cours de ces années à ses côtés, j'ai franchement vécu de sacrés moments intimes confidentiels mais oh combien inoubliables.
Certains terribles et pénibles comme au printemps 1986 au nord de Corte lors du dramatique accident mortel des regrettés Toivonen et Cresto !
D'autres plus agréables comme lors du Rallye de Suède en 1985 ou nous avons débauchés Louise Tingström l'attachée de presse de la fédération Suèdoise tant elle était efficace jeune et jolie. JMB en fit mon assistante à Paris...
Ou comme en novembre 1985 ou pour féter le tout premier titre mondial d'Alain Prost premier pilote tricolore sacré Champion du Monde il me dépécha à Balcarce en Argentine pour ramener tout simplement le GRAND Juan Manuel Fangio à Paris pour honorer Prost de sa présence lors de la remise des prix de la Fédération.
Ce soir-là étant le chauffeur de cette Cathédrale , de ce fabuleux monument je crus réver.
Alors que je venais aprés l'avoir balader dans les salles de rédaction et les plateaux TV à l'hôtel George V , il me demanda de l'emmener au ... Bois de Boulogne !!!!
Vous imaginez ma tronhe....
Et l'Argentin de me dire : " j'aimerais refaire un tour du circuit ou j'ai courru il y a si longtemps"
A un feu rouge, quelqu'un klaxonne du côté de la Porte d'Auteuil !
Je me dis encore un raleur pressé.
Pas du tout. Il s'agissait tout simplement de l'ami Gérard Holtz qui habitait rue de la Tourelle au coin de Roland Garros et qui sortait pour venir à la remisE des prix et qui avait reconnu FANGIO !! Et nous faisait Coucou
Voila des souvenirs sympas vécus grace à Jean Marie
Le pire car il m'en reste un mauvais.
Lorsque je dus EN SALLE DE PRESSE à Brands-Hatch le 22 juillet 1984 lors du Grand Prix d'Angleterre annoncer la disqualification du Championnat du Monde des Tyrrell aprés la tricherie constatée quelques semaines plus tot à l'arrivée du Grand Prix de Détriot le dimanche 24 juin ou les Tyrrell ravitaillaient à deux tours de l'arrivée pour étre au poids. Les brillants ingénieurs de l'Oncle Ken ayant inventés un systeme qui permettait d'injecter des dizaines de kilos de billes de plomb pour etre au poids à la fin de la course. Oncle Ken s'estimant léser avec ses cosworth atmos face aux turbos.
Sauf qu'à Détroit circuit oh combien sinueux et tourmenté à souhait la petite Tyrrell atmo avait terminée seconde !!!
Du coup l'ingénieur de la FISA Gabriele Cadringher aidé par le commissaire technique Henri Mosson avait décidé de dessoser le bolide anglais pour tenter de débnicher la supercherie... Car il en était absolument convaincu. L'affaire fut vite élucidée car avec Yvon Léon le Secrétaire Général nous avions du aider les deux techniciens lesquels ne parvenaient pas à sortir le reservoir souple type aviation tant il était lourd!!! Bizarre à l'arrivée du GP.
On l'éventra et s'écoula un liquide noiratre ou se mélainet des dizaines de kilos de billes de plomb...
C'était du James BOND
Allez il faut arreter.
Ce soir j'ai le coeur qui saigne.
Ecrit par : gilles gaignault | vendredi, 28 mars 2008
Jean-Marie Balestre ne fut évidemment pas le seul jeune homme dans les années terribles de la guerre à être tenté par l'aventure; ne serait-ce de rappeler un grand homme d'état, Président de la République Française ..... c.f. l'Histoire de cet homme et ses multiples revirements idéologiques, reçu par le Maréchal et décoré de l'Ordre de la Francisque (JMB ne le fut pas).
Une précision quant au panégyrique de JMB par Gilles Gaignault; le NSKK tant en France que dans tous les pays occupés, même si l'on y retrouve la "racine NS", était surtout un organisme qui, d'une part, réquisitionnait du matériel roulant (voitures diverses et camions) et d'autre part utilisait ces matériels pour des transports destinés à des personnels ou organismes d'unités non combattantes.
La Wehrmacht – WM - (Heer, Kriegsmarine, Luftwaffe) et la SS possédaient leurs propres véhicules.
Dans la vie professionnelle de Eugène Martin, garagiste et pilote décédé il y a peu, on relève qu'il fut réquisitionné pour entretenir les véhicules de la NSKK (et ceux de la Mairie de Paris) et de modifier leur alimentation afin qu'ils utilisent des carburants autres que l'essence.
Eugène Martin, le roi du Solex et de la carburation de la rue Ledru Rollin ne fut pas un "collaborateur" ni un NAZI patenté pour autant.
JMB fut vraisemblablement un des nombreux chauffeurs de cet organisme, ce qui n'en fit pas non plus un NAZI; au même titre que celles et ceux qui furent enrôlés voire embauchés par l'Organisation Todt pour des constructions telles le Mur de l'Atlantique.
Ecrit par : Jean-Louis Mathieu | samedi, 29 mars 2008
dans "Sa carrière en quelques dates"
vous avez oublier un fait mémorable, que tout le monde à passer sous silence, sauf un hebdo Italien.
et que G. Crombac à révéler dans son livre (puisqu'il y a eu prescription depuis)
jm b, à eu le culot d'intimer l'ordre au directeur et aux commissaires de courses Japonais de déclasser Ayrton Senna da Silva de la première place acquise à Suzuka, et d'offrir ainsi le titre mondial à qui vous savez.
Paix à son Ame (celle de Senna)
Ecrit par : Bruno | samedi, 29 mars 2008
Marcel Arnold, comme des milliers d'alsaciens/lorrains, fût enrolé de force dans l'armée allemande de 1940 à 1942 . Même dans l'uniforme de la Wehrmacht, celà n'en faisait pas un "collabo" non plus . Loin s'en faut .... si je me réfère aux courriers qu'il faisait parvenir discrètement à son épouse Suzette et que j'ai retrouvé il ya peu au millieu de ses archives .
Donc, Jean-Paul (orjebin), période 1942 à vérifier et éventuellement corriger ... pour que JMB ne se retrouve pas dans le même sac que Mr Mosley père .
JCA
Ecrit par : jc arnold | samedi, 29 mars 2008
Les références à la période de la Seconde guerre mondiales ont été effacées. Elles sont sujettes à caution et de toute façon ne concernent pas ce que Jean-Marie Balestre à bâti. La majorité des nécrologies qui fleurissent un peu partout n'en fait pas état, sinon l'article de Gilles Gaignault, qui use d'une précaution en écrivant "on l'accuse d'avoir été membre..." etc. Seul Wikipédia maintient ses dires dans un article accusé de ne pas citer ses sources.
Jean-Claude, Jean-Paul Orjebin est l'auteur de la photo.
Ecrit par : Mémoire des Stands | samedi, 29 mars 2008
Comme vous avez raison de mentionner "Wikipedia" parce qu'il est très étrange que de lire le contenu dans cette "Auberge Espagnol de l'histoire"; y lire mot pour mot des passages entiers du "panégyrique" de JMB par Gilles Gaignault.
c.f. liens offerts "christian colinet" - merci à lui -.
Vu et lu dans le forum "ferrarichat" France - Communauté Française. FCF, copie de la dépêche AFP:
28-03-2008 16:16:14
Pays : FRA
FRFR
FRS0665 30203 /AFP-XU72
PARIS, 28 mars 2008 (AFP)
Jean-Marie Balestre, ancien journaliste puis président de la Fédération internationale de l'automobile (FIA), est mort à l'âge de 86 ans, a-t-on appris vendredi de source proche des milieux de l'automobile.
La famille de M. Balestre n'a pas souhaité communiquer, et aucun détail n'a été donné sur la date ou les causes de son décès.
"C'est une perte immense pour le sport automobile. Il avait toujours su porter haut la voix des institutions qu'il a dirigées", a déclaré le président de la Fédération française du sport automobile (FFSA) Nicolas Deschaux en apprenant son décès.
M. Balestre, qui aurait eu 87 ans le 9 avril, fut président de la Fédération française du sport automobile, avant de prendre la tête de la FISA (Fédération internationale du sport automobile) et de la FIA (Fédération internationale de l'automobile).
Sans lui, estiment ses proches, le sport automobile, la Formule 1 en particulier, n'aurait pas connu l'engouement actuel. Pour beaucoup, et notamment les pilotes, il restera aussi comme le "Monsieur Sécurité", bataillant contre vents et marées pour imposer ses vues.
cpb/dhe
AFP 281619 MAR 08
________________________________________
Copier/coller post #19871 "Lord Brett" Yesterday (vendredi 28), 12:15 PM
Ecrit par : Jean-Louis Mathieu | samedi, 29 mars 2008
C'était un bon politique ! Il a imposé ses idées juste sur la sécurité, a composé avec l'avidité de certains, a commis des erreurs, a aimé le pouvoir et l'autorité, a fait des grands choses bien et des choses pas bien... Merci à Gilles Gaignault de nous éclairer maintenant su lers tenants et les aboutissants des "affaires" (je ne parle que des affaires sportives bien évidemment !) : Senna, Prost, Le Mans, etc...
Ecrit par : De passage | samedi, 29 mars 2008
Petite précision mais néanmoins utile :
Je fournis réguliérement Wikipédia en infos diverses pour ce qui touche au domaine de la course automobile de la moto de la voile et du cyclisme , autant de disciplines que j'ai couvert pendant des années pour l'Agence de Presse ACP- Reuters ou j'étais grand reporter.
Christian Colinet est un confrére et néanmoins bon ami
Ecrit par : gilles gaignault | samedi, 29 mars 2008
c'est très bien d'avoir retirer sa période 1939/45, (cela ne concerne en rien le Sport qui nous occupe)
mais il reste les commentaires.
Ecrit par : Bruno | samedi, 29 mars 2008
Et bien moi je trouve ce "révisionisme" choquant.
D'autant que je me rappelle d'un article de l'Evenement du Jeudi, il y a une vingtaine d'années, montrant hors de tout doute une photo de "qui vous savez" en "tenue de ce que vous savez". Je n'en sais pas plus sur le fond de l'affaire, mais les fait sont là.
Le parcours d'un homme est fait d'ombre et de lumière, alors je ne vois pas en quoi la mort peut effacer les ombres d'une vie. Ne retenir que l'ombre ou la lumière, selon le côté où se place, c'est forcément garder une idée fausse de la personne.
Ecrit par : Né quelque part | samedi, 29 mars 2008
On peut dire ce que l'on veut mais l'Organisation Todt,le NSKK étaient des organisations nazies,au service du régime et de son armée(voir les bunkers du Mur de l'Atlantique).
Pour ce qui concerne l'Alsace-Lorraine,il y a eu 130 000 "Malgré Nous" enrôlés de force dans l'armée allemande et même dans la Waffen SS à partir de l'été 43.Il faut rappeler que 40 000 sont tombés en URSS et que lors du procès d'Oradour Sur Glane en 1953 la plupart des accusés étaient des "Malgré Nous".
Ne pas mélanger Sport et Politique,c'est du n'importe quoi car à partir du moment où retentit l'hymne national,on représente politiquement son pays...Voir le problème des JO de Pékin et avant de Berlin,Moscou.
Ecrit par : Jacques Rivaud | samedi, 29 mars 2008
Moi qui suis un fou du Mans, j'ai gardé une dent contre lui, car j'ai le sentiment qu'il a failli tuer cette épreuve qui n'est plus la même depuis les chicanes des Hunaudières.
38 voitures au départ en 91, 28 en 92, c'était bien de sa faute non?
Ecrit par : tipo 151 | samedi, 29 mars 2008
malgré ce que j'ai dis plus haut,
Né quelque part et Jacques Rivaud, c'est tout à fait juste ce que vous dites.
mais il faut tout de même bien reconnaitre que cette période prends nettement le pas sur le reste. et ça c'est plus que dommage.
Ecrit par : Bruno | dimanche, 30 mars 2008
Cher Mds ,
avez- vous des échos de ce qui se dit outre-manche à son sujet ?
( je parle bien sûr de son bilan FIA / FISA ).
et les journalistes qui couvraient les GP à son époque ?
bon week end
F.H.
Ecrit par : FREDDY HEDIN | dimanche, 30 mars 2008
Au moins un est sans concession ! http://www.grandprix.com/ns/ns20183.html
Ecrit par : De passage | dimanche, 30 mars 2008
Bon !
Eh bien après cela, j'en connais au moins un, Xavier, qui va être satisfait de découvrir le cliché.
c.f. les dialogues à propos du livre Gérard "Jabby" Crombac en première ligne, mes 578 Grands Prix de Formule 1.
Ecrit par : Jean-Louis Mathieu | dimanche, 30 mars 2008
Mon oncle, enrôlé de force, est parti comme "malgré nous" sur le front russe.
On ne lui a pas laissé le choix
Rien à voir avec les gens "de l'intérieur" paradant sous le portrait d'Adolf.
Concernant Oradour, ça restera une tache indélébile pour la mémoire alsacienne.
Ecrit par : Marc Ostermann | dimanche, 30 mars 2008
Faut-il pardonner les erreurs dès la mort de leurs auteurs ?
Il y a des non-dits qui prennent plus de force que les faits lorsqu'ils sont exprimés. Je me fous de savoir si JMB a 'tué' le Mans comme écrit plus haut, ce que je veux savoir, c'est si cet homme qui a été dans l'actualité de mon sport durant tant d'années mérite le respect ou non. Mes parents ont été déportés et sont morts lorsque j'avais 5 ans. Il y a eu les justes, les aveugles, et les salauds. Il y a hélas beaucoup de faits qui restent sombres dans le parcours de cet homme.
L'Histoire de JMB doit encore être écrite, pour Mitterrand, Kurt Waldheim ou d'autres, on a fini par savoir.
Ecrit par : Dominique Fallet | dimanche, 30 mars 2008
Et c'est vrai que cette photo, si elle n'est pas fausse, est ignoble.
http://www.grandprix.com/ns/ns20183.html
Ecrit par : Dominique Fallet | dimanche, 30 mars 2008
C'est tout de meme curieux que sur un site automobile les commentaires ne parlent sur balestre que de son passé vrai ou faux politique !!
je pense qu'il y a bien d'autres domaines ou il y a des choses à dire, non
Ecrit par : Stéphanie Muler | dimanche, 30 mars 2008
Il est difficile pour JMB de dissocier son passé et ce qu'il a fait lorsqu'il dirigeait la fédération, tant il faisait justement à ce moment là (étant né en 74, je me souviens surtout des années 80) l'objet de beaucoup de polémiques par ces révélations (imaginez l'attitude des anglais) et le peu de regrets qu'il avait par rapport à cette période.
Un peu comme si pour Hersant (son patron) on voulait éviter de parler des mêmes polémiques et d'une émission "droit de réponse" sur ce sujet resté dans l'histoire de la TV française.
Ecrit par : Pierre | dimanche, 30 mars 2008
La découverte des billes de plomb ou des réservoirs d’eau à membrane chez Tyrrell n’était qu’une mascarade puisqu’il annonçait bien avant a qui voulait l’entendre, qu’il trichait « comme tout le monde ».
« Oncle Ken » a plus apporté à la F1 que JMB. Et Citroën plus à l’automobile que l’Auto Journal.
Ecrit par : AG | dimanche, 30 mars 2008
Pour ceux et ceussent qui critiquent le passé de Jean Marie Balestre je vous conseille tres sérieusement d'aller lire ce qu' a publié ce dimanche le trrés sérieux quotidien britannique à propos d'un certzain Max Mosley lui -même successeur de Balestre à la FIA!!!!!!
Pas trés joli, joli.
Cela pourrait d'ailleurs lui couter cher car j'ai reçu l'info par internet et plein de coups de fil depuis d'amis de l'auto qui l'ont eu eux aussi !!!
L'info circule partout ce dimanche soir à travers le monde :
http://www.newsoftheworld.co.uk/3003_nazi_orgy.shtml
Ecrit par : stéphanie.muler | dimanche, 30 mars 2008
cela ne sort pas comme cela par hasard.
Lu sur le site italien de la F1 la dépeche de l'agence ANSA
E' scandalo per Max Mosley
Scandalo, e se le impressioni si mostreranno veritiere, carriera virtualmente finita per Max Mosley. Il presidente della FIA è stato ripreso dal tabloid inglese " News Of The World " durante un festino a tema nazista. A seguire, nella sezione gossip, ulteriori dettagli della vicenda, che ben pocho ha a che fare col mondo delle corse in senso stretto...
iLS ATTENDENT LA SUITE
Ecrit par : pas par hasard | dimanche, 30 mars 2008
La mort de Balestre a soulevé un couvercle nauséabond.
Il y a plusieurs éléments dans ce qui précède.
1 - Sur JMB, rappelons qu'il a toujours nié son passé d'extrême droite pendant la Guerre. Le journaliste Jean-Pierre Dubreuil, auteur du livre "Des bolides en or : les dessous financiers de la formule 1" avait, en 1984, levé le lièvre selon lequel, d'après Wikipédia : "En 1940, réfugié à Toulouse, il adhère aux organisations d'extrème droite « Jeunes du Maréchal » puis « Jeune Front », où il fait la rencontre de Robert Hersant qui en est l'un des dirigeants. Il s'engage en 1942 dans la « NSKK » (Nationalsozialistische Kraftfahrkorps, ou unité nazie des forces motorisées) puis dans la Waffen-SS française (17 mai 1943). Il lance le 18 novembre 1942 le journal « Jeune Force de France » et collabore à « Devenir », le journal des SS français."
A l'appui de ceci, Gianpaolo m'envoie des images du livre : http://memoiresdestands.hautetfort.com/images/balestreguerre.jpg
Dubreuil et son éditeur seront condamnés à verser 100 000 F de dommages et intérêts à JMB.
2 - Sur Mosley
a : qualifier le torchon qui véhicule cette video, torchon qui oscille entre cul et jeu, de "trés sérieux quotidien britannique" témoigne, chère stephanie muler, d'un optimisme certain.
b : Ceci est vrai ou non. Si c'est authentique, tant que ça ne relève pas d'une pratique tombant sous le coup de la loi, c'est une affaire qui ne regarde que l'intéressé qui, avocat lui-même, aura tôt fait de faire rendre gorge à ce "très sérieux quotidien britannique". Si c'est faux, alors là on va rigoler.
Ecrit par : Mémoire des Stands | dimanche, 30 mars 2008
Que cela soit vrai ou faux, délit ou pas, Mosley est "cuit". A qui profite le "crime" ? La coïncidence avec le décès de Balestre est troublante, si c'est un faux les moyens mis en oeuvre sont importants, les détails historiques nombreux, curieux tout ça !
Ecrit par : gurneyflap | dimanche, 30 mars 2008
Cher mds pour votre connaissance sachez que news of the world vend quotidsiennement plus de 3 millions d'exemplaires ! soit autant que l'ensemble des quotidiens nationauxc français donc ce n'est pas une simple petite feuille de chou du coin.
Quant à la video les propos et la teneur sont extremement graves pour un homme quii incarne la presidence mondiale ds'une discipline qui se veut iurreprochable.
C'est surement une vengeance. De qui ??? Il y a de multiples possibilités.
En tout cas la video tourne tourne partout
Ecrit par : stéphanie.muler | dimanche, 30 mars 2008
Stéphanie Muler : à peine vous etonnez vous que sur un site automobile on parle du passé " politique "de JMB que vous parlez de celui de M.Mosley !
alors les deux sont à mettre dans le même sac ?
ou alors c ' est une manoeuvre de diversion pour detourner le " débat " ( démocratique et ouvert ) sur la période 39-45 ?
enfin , le tirage même élevé d ' un media n ' est pas une garantie de la fiabilité de l ' info.
F.H.
Ecrit par : Freddy Hedin | dimanche, 30 mars 2008
A ma connaissance, Jean Mabire n'a pas eu de procès pour avoir dans un de ses livres sur "les Français sous l'uniforme allemand" évoqué un certain Jean-Marie Belastre, présenté comme une grande gueule pousse au crime mais suffisamment prudente (ou lâche si on préfère) pour s'en tenir là. Pour ceux qui n'aurait pas compris, on trouvait plus loin dans le livre le fac simile d'un article signé Jean-Marie Balestre publié dans la revue "Devenir" dont il ressortait que si Balestre n'était pas nazi c'était quand même bien imité.
Ecrit par : Ibis | lundi, 31 mars 2008
Sympa la petite vidéo avec "max" (je ne me prononce pas sur la véracité des faits). Il a le droit de jouer aux jeux qu'il veut, si c'est vrai ! Entre adultes consentants... Et je ne vois pas le rapport avec le passé de JMB (à part le theme du jeu et les activités de son papa dont il n'est pas responsable....). On ne saura probablement jamais la vérité sur le passé de JMB. En tant qu'ancien journaliste, il a surement eut accès aux sources et...
Bref, pouvons nous SVP revenir sur son passé sportif, sur son drole de jeu dans la guerre Fisa-Foca, dans le duel Prost-Senna et dans sa position vis à vis de la tentative réussie par Bernie de déshabiller l'endurance pour habiller la F1 ?
Ecrit par : De passage | lundi, 31 mars 2008
d'accord avec toi de passage, Mosley fait ce qu'il veux tant que ce n'est pas avec des mineurs.
rien à voir avec jmb. et puis cette video c'est n'imprte quoi.
comme c'est bizzare, ce genre d'images sont toujours flous, vilaines, pas nettes, tout le monde est caché sauf le premier protagoniste. allons soyons serieux.
en tout cas, je crois que je ne viendrais plus sur cet article, il prend des proportions allucinantes.
pour moi, jmb restera une homme de Sport avec un grand "S" lmajuscule. même si en certaines occasion il a bafouer ce Sport.
à la revoyure sur un nouvel article. vivement le 7 avril. que l'on rende un vrai hommage à un vrai Grand
Ecrit par : Bruno | lundi, 31 mars 2008
JMB a tué le groupe B, et donc le rallye. Il n'y a aucun intérêt à voir passer une XSARA,
et ce n'est pas la domination d'un pilote hors du commun qui est la cause de la
désaffection pour le WRC, mais la banalité apparente des voitures, au lieu des monstres
surpuissants qu'il fallait dompter.
Ecrit par : mullender | lundi, 31 mars 2008
Le groupe B a tué et la XSARA est maintenant une C4... JMB avait plutot raison de bannir les monstres... ce qui rend les rallyes moins glamour, c'est le format imposé par Max and co, histoire de faire du rallye un événement TV !
Ecrit par : De passage | lundi, 31 mars 2008
J'ai aimé et j'aime toujours passionnément le sport auto. Je sais que ce n'est pas nécessairement le plus "progressiste" des sports et je m'en moque éperdument. Mais là, je ne comprends même pas qu'il y ait la moindre polémique, les images de Balestre en SS, celles de la petite "sauterie" "portier de nuit" de Mosley, sont ignobles. Pour le premier, laissons les morts enterrer les morts; pour le second, il doit démissionner séance tenante, évidemment. Il faudrait être bien Tartuffe ou naïf pour ne pas comprendre que la révélation (ou confirmation, pour certains) du fait que notre sport est dirigé depuis plus de trente ans par deux fascistes est de nature à lui porter préjudice, à l'heure où partout en Occident, il n'a déjà plus très bonne côte.
Ecrit par : omony | lundi, 31 mars 2008
Bien dur le commentaire ci-dessus ! en ce qui concerne Max, qui est le plus à blamer, celui qui "occupe" ses loisirs privés comme il veut (adulte, majeur, consentant, etc...) ou celui qui viole cette vie privée, en "vendant" a un media, une partie de cette vie privée ?
Attention m. ou mme omony, certaines pratiques admises chez vous avec votre conjoint sont totalement interdites, même dans votre intimité, dans certains pays et dans certains états US !
Qui proposez-vous pour le remplacer ? Et répondons à la question " à qui profite le crime ?"
Une revanche face a des evenements passés ? proches ou lointains ?
Ecrit par : De passage | lundi, 31 mars 2008
Bien entendu, la révélation de cette vidéo à usage privé, et qui aurait dû le rester, est un coup monté. Par qui ? Je doute que nous l'apprenions jamais.
Quant à savoir par qui remplacer Mosley, j'imagine que nul n'est irremplaçable. Todt, pourquoi pas ? Le contraste entre sa biographie familiale et celle de Mosley serait saisissant...
Non, M. ou Mme De Passage (pour ma part, et pour vous répondre, M.), quelle que soit notre passion pour notre sport, dont ce site est l'un des plus brillants témoignages, on ne peut se contenter d'invoquer le respect de la vie privée dans le cas qui nous occupe. Ces images, même volées, sont ignobles et dégradantes. Voilà tout.
Ecrit par : omony | lundi, 31 mars 2008
Il semble que certains ignorent le caractère particulier de la petite "sauterie", qui en elle même n'est pas reprochée à Mosley ou peu. Ce qui fait "désordre", en Angleterre également, c'est sa mise en scène du nazisme et des camps de concentration, c'est la retranscription des "débats" qui l'indique. A qui donc profite le "crime" ? A première vue un "adversaire" de Mosley forcément, à sa réélection ? La piste Todt, qui pourrait paraître évidente, ne l'est elle pas trop ? L'ami de "toujours", un certain Ron, n'aurait il pas les meilleures raisons depuis l'épisode de l'année dernière.
Ecrit par : Gurneyflap | lundi, 31 mars 2008
« à peine vous etonnez vous que sur un site automobile on parle du passé " politique "de JMB que vous parlez de celui de M.Mosley !
alors les deux sont à mettre dans le même sac ?
ou alors c ' est une manoeuvre de diversion pour detourner le " débat " ( démocratique et ouvert ) sur la période 39-45 ? »
La réponse à cette question est dans le commentaire d'origine :
« Pour ceux et ceussent qui critiquent le passé de Jean Marie Balestre je vous conseille tres sérieusement d'aller lire ce qu' a publié ce dimanche... »
Donc il faut arrêter de critiquer sinon...
Ca ressemble à un contre-feu.
Exactement les méthodes utilisées par JMB lui même pour dissuader de s'intéresser à son passé.
Ecrit par : Daniel | lundi, 31 mars 2008
Le caractère particuier de cette sauterie était d'être à usage privé... Ce que font des adultes ne regardent qu'eux lorsqu'ils sont consentents et qu'ils ne choquent ou n'insultent personne de facon intentionelle (vous savez le truc On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui). Quelqu'un cherche et reussi à nuire en diffusant images, propos etc... qui étaient privés....
Je vous respecte Omony car vous etes choqués, comme moi je pourrais l'etre par des attitudes ou des choses que vous trouveriez tout à fait normales (moi ce qui me choque c'est les clergés de toute obédience...Chacun son truc !)
Par ailleurs je ne trouve nulle part la retranscription intégrale des 5h30 de l'action...Donc en attenadant je m'abstiens sur le contenu des propos tenus par les "joueurs". Et pour la mise en scène, il a joué à la guerre avec ses copines...Pas de chance, quelqu'un lui voulait du mal...
Ecrit par : De passage | lundi, 31 mars 2008
Oui Daniel ! Un point commun entre les deux : l'un l'avait fait, l'autre l'a joué et ils ont tous les deux perdus la guerre !
Ecrit par : De passage | lundi, 31 mars 2008
Voici ce qu'en dit le site Sport -Auto
Max Mosley au coeur d’un scandale
Le Président de la Fédération Internationale de l’Automobile (FIA) aurait participé, selon le tabloïd anglais News of the World, à des pratiques sexuelles avec cinq prostituées londoniennes déguisées en uniforme nazi.
Le News of the World s’appuie sur une vidéo montrant un homme qui serait Max Mosley. Le tabloïd n’a pas précisé comment elle avait obtenu ces informations, évoquant seulement un « enquêteur ».
Des associations défendant les intérêts de la communauté juive ont demandé la démission de Max Mosley. De son côté, la FIA n’a pas souhaité faire de commentaire, précisant que l’affaire était entre Mosley et le journal à l’origine de ces allégations.
Max Mosley est le fils de Oswald Mosley, fondateur du British Union of Fascists (union britannique des fascistes), un parti politique qui a été interdit pendant la seconde guerre mondiale.
Ecrit par : Patrick sanfir | lundi, 31 mars 2008
Bonsoir à Tous.
A l'annonce du décès de Monsieur Jean Marie BALESTRE, je ne suis guère surpris par une certaine "Nausée" évoquant le passé de cet homme. Certes le passé et le comportement durant une Période Noire de notre Histoire, ne doit Jamais etre Oublié. Je trouve inconvenant et indécent d'attendre la disparition d'un Homme pour se mettre en évidence.
Cela incarne pour moi un manque de courage et me semble abjects, eu égard au défunt.
Le Courage et la Dignité imposent d'affronter tout etre de son vivant, le reste m'apparait dérisoire et d'une certaine lacheté. Je me rappele que lors du début des années 80, une certaine pensée "Unique" lapidait "intellectuellement" Messieurs Robert HERSANT et Jean Marie BALESTRE alors qu'elle venait d'élire un Président de la République qui outre sa francisque
(voir plus haut), invitait à sa table Messieurs TOUVIER, HARDY et BOUSQUET.....Seule l'Histoire est Juge...........
J'avais personnellement beaucoup de respect pour le Président BALESTRE, qui était pour moi soucieux du spectacle engendré par les Pilotes et leurs voitures face aux difficultés rencontrés par les circuits.
Son soucis Majeur de la Sécurité sur les Circuits Automobiles de Monsieur BALESTRE, incarne pour moi la Sécurité des Pilotes, donc des Hommes, la Volonté d'Imposer l'etre Humain par rapport aux circuits. Certes si la "Mort est dans leur contrat" pour les Pilotes, Monsieur BALESTRE a su s'imposer comme une personnalité Incontournable et Respecté du Sport-Automobile.
La Formule 1 de nos jours est devenue un "Wall Street" permanent, la Pesonnalité de Monsieur BALESTRE incarne une époque révolue du Sport - Automobile comme je le concevais.
Son Physique et sa Personnalité me faisait penser à Ken TYRRELL......
Je m'incline devant la Personnalité et son Action, et présente mes Sinceres Condoléances à ses proches ainsi qu'au sport automobile qui à à perdu Une forte Personnalité.........
Ecrit par : andré georges | lundi, 31 mars 2008
Bon, je n'épiloguerai pas plus sur les attendus moraux de cette vidéo immonde (si ce n'est pour dire moi aussi mon respect à De passage, et aussi mon estime au regard de la qualité de ses posts, marque d'un vrai passionné). Les faits sont là, le fils du plus important leader fasciste anglais du siècle dernier et d'une passionaria bien connue pour ses sympathies hitlériennes, ayant lui-même rencontré sa femme dans un meeting du parti fasciste, n'ayant jamais désavoué son père, est piégé dans une partie fine se donnant pour thème les camps de la mort... Est-il vraiment nécessaire d'épiloguer plus avant ?
En revanche, si l'on peut imaginer que Max Mosley aura du mal après cet épisode à se maintenir à la tête de la FIA, se pose la question des instigateurs de ce piège. Je ne crois pas un instant à Todt, pour qui il est encore un peu tôt pour briguer la succession, mais plutôt comme l'insinue le "Times" de ce jour à une piste anglaise. La haine que voue Ron Dennis à Mosley n'a d'égale que celle que lui destine Jackie Stewart, très cruellement moqué l'an dernier par notre néo-"portier de nuit" Dirk Bogardien. A moins que le BRDC, et son président, Damon Hill...
Ecrit par : omony | lundi, 31 mars 2008
Allez voir aussi trés cher du côté de .... Stuttgart ! C'est ce que pensent bien des observateurs.
Mosley qui n'en était pas à sa première incartade avec les prostituées a été longtemps et longuement suivi en filature et la suite vous la connaissez. Les vengeurs ont eu tout le loisir de repérer les lieux et d'y placer les caméras...
La vengeance n'a pas tardée....
Les associations juives commencent elles aussi à réagir voir le Times
Ecrit par : gloria piazza | lundi, 31 mars 2008
et sur THE TIMES , le commentaire de Sir Stirling Moss , ô combien respectable , est juste et ponderé.
F.H.
Ecrit par : Freddy Hedin | lundi, 31 mars 2008
moi qui suis italienne voila lle sujet traité par la gazetta:
Tutti vogliono le dimissioni di Max Mosley
E' proprio lui in quel video, non ci sono scusanti. Del resto il giornale inglese News of the World non poteva spacciare per vere false immagini con la certezza di beccarsi una causa colossale. Dunque, Mosley ha pagato 3.300 euro per cinque ore di sesso sadomaso. Ma quello che più indigna è il richiamo al nazismo.
"E’ un uomo malato e depravato", ha affermato Karen Pollock sul Times, direttore esecutivo dell’Holocaust Educational Trust, mentre c’è chi ricorda che Mosley è il figlio di Sir Oswald, fondatore e leader dell’Unione Britannica dei Fascisti, e amico di Adolf Hitler.
"Non vedo come possa proseguire il suo incarico", ha commentato Stirling Moss, ex pilota campione del mondo, il cui padre era ebreo. "Tutto ciò è un insulto per milioni di vittime, di sopravvissuti e per le loro famiglie", gli ha fatto eco Stephen Smith, direttore dell’Olocauste Centre. "Dovrebbe scusarsi. E dovrebbe rassegnare le dimissioni". Bernie Ecclestone, che conosce Mosley da ormai 30 anni si dice incredulo: "Se non avessi visto le immagini non ci avrei mai creduto. Ma forse si è trattato solo di uno scherzo", conclude come per esorcizzare l'incubo in cui si sta cacciando la FIA. Il distinto Mosley però non commenta e anzi, fa sapere che sarà in Bahrein questo fine settimana per la terza prova del mondiale F.1. Se veramente andrà, possiamo già immaginare che il Gran Premio passerà in secondo piano...
Ecrit par : gloria piazza | lundi, 31 mars 2008
Après Max et les ferrailleurs, voici Max et les charognards.
Au premier abord, ça défrise un peu, certes...
Au deuxième abord et après mûre reflexion, on lui reproche quoi au père Max ?
Il s'est fait plaisir à sa façon -ça le regarde- dans une sphère complètement privée avec des gens consentants, ça a déjà été dit.
Idem pour la mise en situation (douteuse, j'en conviens), sphère privée une nouvelle fois, donc aucune provocation de sa part.
Concernant les réactions des associations, voilà qui leur donne au moins un os à ronger qui les occupera un petit moment.
Bref, pour moi la vrai victime, c'est bien lui, et le ou les auteurs de ce traquenard ne valent pas grand chose, puisque leur but était tout sauf noble !
PS: J'imagine mal Jackie Stewart et Damon Hill dans ce coup tordu, ou alors il faudrait que je raye deux noms qui se trouvent en haut de mon panthéon personnel de la course automobile.
Ecrit par : Marc Ostermann | mardi, 01 avril 2008
Une fois de plus, je suis entièrement d'accord avec l'ami Marc. Quant à moi, dans cette triste affaire j'aurais au moins autant honte d'être le piégeur que le piégé.
Ecrit par : Olivier Favre | mardi, 01 avril 2008
Différentes réactions.
http://www.gentlemendrivers-mag.com/v3/index.php?option=com_content&task=view&id=550&Itemid=43
C'est à la UNE partout et bien sur dans les principaux journaux allemands tels que BILD
Ecrit par : christian colinet | mercredi, 02 avril 2008
Qui a fomenté le complot ?
les allemands ? ou les italiens ?
Ecrit par : De passage | mercredi, 02 avril 2008
une seule certitude il doit démissionner c'est trop grave. La presse internationale est unanime En allemagne Bild est terrible et ce jour en Italie la gazetta et Autsprint hurlent au scandale
Ecrit par : Pierre couriot | mercredi, 02 avril 2008
Désormais la saga des Mosley et des Mitford n'a plus de secrets pour personne...
Au passage un site intéressant à consulter, pour tous publics celui-là:
http://www.marchives.com/
Ecrit par : Francis Rainaut | mercredi, 02 avril 2008
Suite, mais pas fin, Max veut rester à faire son boulot. La police lui a indiqué qu'un groupe de personne faisait une enquete sur sa vie privée depuis deux semaines... on s'en doutait !
Il doit rigoler fort JMB de la haut ou d'en bas !
Ecrit par : De passage | mercredi, 02 avril 2008
Je m'abstiendrai de tout commentaire, à la fois sur le personnage "Jean-Marie Baltestre", m'étant exprimé ailleurs à ce propos, comme sur l'"affaire Mosley", manifestement plus porteuse que la bibliographie de Paul Frère...
Ladite affaire incite tout de même à une petite plongée dans le passé, lequel constitue, après tout, le fonds de commerce de MdS.
L'anecdote est connue, mais qu'elle paraît rafraîchissante, par les temps qui courent !
Il s'agit de l'affirmation de Fangio selon laquelle, la veille du GP de Monaco 57, il eut la surprise, s'en allant coucher, de trouver dans sa chambre une pulpeuse créature manifestement prête à s'occuper de lui du mieux qu'elle pourrait. Il en fallait cependant plus pour détourner le Maestro de ses devoirs et l'on imagine que sa nuit finalement solitaire et reposante n'a pas été étrangère à la façon magistrale dont, le lendemain, il échappa au carambolage provoqué par les deux Ferrari de Collins et Hawthorn à la chicane, en début de course, et remporta icelle.
Pendant longtemps, Fangio ne s'est pas privé de laisser entendre que la créature avait été stipendiée par Enzo Ferrari, ce que ce dernier a toujours nié catégoriquement. Mais on connaît le contentieux qui a longtemps opposé les deux hommes. En tout cas, si c'était vrai, cela n'avait pas porté chance au Commendatore...
Quoi qu'il en soit, il faut reconnaître que parfois, on a vraiment envie de dire que c'était mieux avant.
Professeur Reimsparing
Ecrit par : Professeur Reimsparing | mercredi, 02 avril 2008
Oups, ça se corse.
http://www.marchives.com/
En cliquant sur: "No longer hosted on 1&1" ?
"Aux alentours du 29 janvier 2008, le site web de Marchives a été détruit soit accidentellement soit délibérément par 1&1.
A ce jour, nous n'avons pu avoir aucune explication sur la raison pour laquelle ils ont pris sur eux d'effacer à peu près 20 Go de données de grande valeur. Ils n'ont pas non plus donné d'indication qu'ils feraient quoi que ce soit pour éviter que cela se renouvelle.
Ils ont aussi refusé de nous aider à la restauration du site avec nos fichiers de sauvegarde, les leurs étant défectueux."
Et de conclure :
"Nous encourageons quiconque a choisi 1&1 à reconsidérer soigneusement leur choix."
On admirera la diplomatie toute britannique du "...soit accidentellement soit délibérément ...", sachant que dans la phrase suivante il est écrit: "...la raison pour laquelle ils ont pris sur eux d'effacer à peu près 20 Go de données..."
Ecrit par : Daniel | mercredi, 02 avril 2008
Je suis d'accord avec les avis d'Olivier et Marc cités plus haut tout en me disant que Mc Laren et Ron Dennis pourraient demander à la FIA de reverser une partie de l'amende infligée suite à l'affaire d'espionnage industriel (comme si c'était la première fois que quelqu'un part d'une écurie en ayant encore avec lui des infos...) compte tenu du préjudice porté à l'univers de la F1...
Quitte à faire dans le sordide...
Ecrit par : Olivier | mercredi, 02 avril 2008
Je vous dis pas les titres de la presse internationale du japon à l'australie en passant par le mexique et la suède.
Dément. Le Mosley il est rhabillé pour le reste de ses jours.
Les titres sont éloquents. Mais graves pour lui:
Honte- scandale-orgie nazi- au milieu des prostituées-scandale sexuel-dérapage nazi-dans de beaux draps-le coup de trop- la trique - la sex tappe nazi - orgie sado maso -
mm joue au nazi - le big bazar Autant de titres ronflants.
En France ce mercredi ce fut l'halali : le figaro - libé- l'express- le point - 24 H- Métro
Personne n'est tendre avec ce monsieur.
Ecrit par : christian colinet | mercredi, 02 avril 2008
La déclaration de Sir Stirling Moss:
" Je ne vois pas comment il peut continuer. Je suppose que ce qui se passe derrière des portes fermées ne regarde que lui mais quand un truc comme ça sort, c'est absolument choquant", a déclaré Sir Stirling Moss, ancien champion du monde dont le père est juif !
Ecrit par : gloria piazza | jeudi, 03 avril 2008
Les dames en uniforme n'étaient pas tendre non plus.... (plaisanterie facile !!!)
Ecrit par : De passage | jeudi, 03 avril 2008
Sir Stirling Moss ancien champion tout court, mais malheureusement pas du monde.
Ecrit par : AG | jeudi, 03 avril 2008
Quel organisme peut-il se permettre de rester dans une situation telle que celle de la FiA en ce moment?
Vu la tournure des évènements, gageons que Mosley ne sera plus qu'une mauvaise mémoire des stands à la fin de la semaine...
Ecrit par : seb | jeudi, 03 avril 2008
Que nenni ! "j'y suis, j'y reste" est sa devise...
Ecrit par : De passage | jeudi, 03 avril 2008
Ecrit par : gloria piazza | jeudi, 03 avril 2008
" .... a déclaré Sir Stirling Moss, ancien champion du monde dont ..." ?
Ah bon !
Ecrit par : Jean-Louis Mathieu | jeudi, 03 avril 2008
Effectivement la suite du feuilleton les constructeurs de F1 a Bahrein demandent le depart du joueur de guerre...
Voir ci dessous
http://www.gentlemendrivers-mag.com/v3/index.php?option=com_content&task=view&id=557&Itemid=43
Ecrit par : christian colinet | jeudi, 03 avril 2008
cet article la n'est pas mal non plus
http://www.gentlemendrivers-mag.com/v3/index.php?option=com_content&task=view&id=550&Itemid=43
Ecrit par : claude le françois | jeudi, 03 avril 2008
Avez-vous remarqué que ce sont les constructeurs de l'Axe (sans l'Italie toutefois) qui demandent le départ de Max ! Mercedes, BMW, Toyota et même Honda ! Que va dire le beau Flavio ?
Max a répliqué sur le comportement de Mercedes et de BMW pendant la WWII !
Ca part de tous les cotés...tous aux abris !
Une petite apres-midi de SM avec des uniformes (pas nazi d'ailleurs) et des tenues de prisonniers (les rayures horizontales me font plutot penser aux dessins animés de Tex Avery...), un petit film et hop, la F1 repart dans un scandale qui fait...parler d'elle. Ils sont forts non ? A une époque, on ne parlait de la F1 que lorsqu'il y avait un accident mortel... Quelle époque préférez-vous ? Pour mon compte, c'est maintenant qu'on rigole le plus !
Ecrit par : De passage | jeudi, 03 avril 2008
"C'est maintenant qu'on rigole le plus !"
De Passage dont un lecteur se vantait de l'intelligence des commentaires trouve ainsi drôle que l'on ressorte le passé des constructeurs allemands, que l'on restaure l'axe, qu'un responsable soit pris en flagrant délit d'actes à la réminiscence choquante (que le responsable ne nie pas, ni sur le fait que ce soit lui et encore moins que ces scénettes soient liées aux camps de la mort).
Vous êtes un être nauséabond de passage.
Ecrit par : cristal | jeudi, 03 avril 2008
Il faut vivre dans la vraie vie Cher Cristal, avant de sombrer dans la nuit ! Le SM exise déjà depuis...Sade et Masoch et sous d'autres noms peut etre avant !
t
Il y a indubitablement une référence à la WWII, mais je répéte que l'évocation n'est pas "fidèle" et heureusement... La scéne pourrait se passer dans une prison des pays de l'est et le costume de bagnard est très US... Je ne me fait pas l'avocat de Mad Max, je dis simplement qu'il y a un mélange fait entr plusieurs choses : Les constructeurs allemands reprochent à Max son coté SM ou le coté "connotation nazie" ? C'est le coté "look a like Nazi" qui est reproché... Et c'est la ou le bat blesse... Car chez eux l'évocation de cette période de l'histoire est encore tabou, donc politiquement ils sont les premiers à montrer leur courroux. Par ailleurs, avez-vous remarqué que les organisations juives anglaises n'ont pas encore portées plainte contre Max... Pourquoi ?
Ecrit par : De passage | jeudi, 03 avril 2008
Je voulais vous défendre de passage mais vous le faites mieux que moi. Je rigole moi aussi car les constructeurs allemands n’étaient pas seuls que je sache, il y avait aussi au moins un constructeur français et un suédois. Avez vous vu quelque chose de propre lors d’une guerre, n’y avait-il pas des gens tout de même plus nauséabonds que notre ami dans ces moments là.
Ecrit par : AG | jeudi, 03 avril 2008
L'abus d'idées d'extrême droite est dangereux pour la santé mentale. Mais en l'occurrence, les idées en question étaient celles de ses parents. Il les a subit, apparemment non sans dommages. Si ce que l'on voit sur cette vidéo est le pire qu'il ait pu faire, alors il n'y a pas grand chose à lui reprocher. On devrait plutôt compatir. D'autres en ont subi beaucoup moins avec des résultats bien pires. A entendre certains hurler à la mort, on dirait que ce qu'il a fait le rend comparable à Hitler. Mais il n'a tué ni blessé ni même insulté personne. Et Hitler n'avait pas l'excuse d'avoir des parents nazis, lui !
Max Mosley est une victime, de ses parents peut-être, des fouilles merdes qui sorti cette vidéo sûrement, de ceux qui les ont commandités si c'est le cas, et surtout de tous les hypocrites qui ramènent leur morale au triple galop.
Ecrit par : Pierre-Yves | jeudi, 03 avril 2008
Rien à ajouter !
Heu si, un truc. Bien que n'ayant pas de sympathie prononcée pour Mosley, la cabale dont il est victime me gonfle tellement, que s'il y avait une pétition à signer pour le maintenir à la tête de la FIA, je la signerais sans hésiter...
Ecrit par : Marc Ostermann | vendredi, 04 avril 2008
De passage : la raison pour laquelle les organisations juives anglaises n'ont pas porté plainte ne serait-elle pas que la loi anglaise ne leur donnerait aucun espoir d'obtenir gain de cause ? En revanche, Max Mosley a de bonnes chances de gagner un procès contre News of the World qui a commis plusieurs délits dans cette affaire, n'en déplaise à Gilles Gaignault qui écrit sur gentlemendrivers-mag.com : "il a le culot de vouloir porter plainte !"
Dans une démocratie, la loi s'impose à tous. Elle s'impose à la morale, et c'est heureux car la morale est beaucoup plus élastique que la loi. La morale, chacun peut avoir la sienne, la cohabitation pacifique n'étant possible que si l'on ne cherche pas à l'imposer aux autres. Dans une démocratie la loi s'impose à tous. A moins que l'on ne considère pas l'Angleterre comme une démocratie.
Quand à Sir Stirling Moss, également cité dans l'article de Gilles Gaignault, il a perdu une bonne occasion de se taire. Il se dit "extrêmement choqué de ce qu'il a découvert dans les média". Peut-être aurait-il dû être seulement extrêmement choqué de *l'avoir découvert* dans les médias ?
Gilles Gaignault a une expression qui met en lumière la situation :
"Eu égard aux remous que provoquent [...] parmi de nombreux représentants de la FIA, véritablement choqués et abasourdis par la découverte de cette vidéo et ces photos pornos"
Revenons un peu sur cette expression "cette vidéo et ces photos pornos" : la pornographie consiste à montrer des choses que la morale réprouve. Elle ne consiste pas à faire ces choses. Si l'on peut accuser quelqu'un de pornographie, ce sont uniquement ceux qui montrent ces images. En premier lieu ceux qui les ont faites, et en second lieu ceux qui les diffusent.
Monsieur Gagnault, si quelqu'un pénétrait dans un lieu privé pour vous filmer dans vos ébats sexuels et diffuser les images sur Internet, êtes-vous sûr que l'on ne pourrait pas qualifier ces images de pornographiques ? J'ose espérer pour vous qu'elles le seraient.
Ecrit par : Pierre-Yves | vendredi, 04 avril 2008
CQFD merci Pierre-Yves, on est d'accord !
L'affaire est évidemment montée... Petit film, publication, on fait réagir les organisations juives le premier jour (depuis, elles se taisent), des anciens pilotes puis les constructeurs...
Je me fous un peu de Max dans l'histoire... Mais je suis tres heureux de ne pas etre la cible de la presse "trash", surtout lorsque je me débat avec un plat de moule !
Ecrit par : De passage | vendredi, 04 avril 2008
Merci Pierre-Yves pour cette rigoureuse et lumineuse démonstration de la différence entre la morale et la loi. Autrement dit entre l'homme, dont la morale ne peut être appréciée qu'individuellement, et le citoyen, qui relève d'un jugement collectif au regard de la loi.
Mais tant qu'à bien mettre les choses à leur place, il conviendrait aussi de faire le distinguo entre la personne (Mosley) et le Président de la FIA.
Contrairement au premier qui ne doit de comptes qu'à la Justice, et là je vous suis: il n'y a pas délit, le second en doit à son organisation.
Ce n'est pas pour rien que de la plus prestigieuse à la plus petite association il y a toujours un article du règlement qui dit que tout membre qui a porté préjudice à l'association peut en être exclu. Où donc serait le tord ici ?
Contrairement à ce qu'il en serait si celà s'était passé chez lui, M. Mosley a sûrement commis une imprudence, qui peut être jugée coupable par l'organisation qu'il dirige, en se rendant dans un lieu inconnu de lui avec le risque de se retrouver piègé comme il l'a été.
Car qui nous dit que cet épisode n'est pas que la partie émergée d'une "affaire" plus importante ?
Et que ces images ne sont pas anciennes et soigneusement gardées au chaud pour pouvoir faire pression sur M. Mosley dans une tentative de chantage sur la FIA qui aurait mal tourné ?
Si j'avais encore ma licence, je ne ferais pas confiance à un Président qui est susceptible de se placer dans une telle situation qui risquerait de porter tord à l'organisme qu'il est censé représenter, et je demanderais son remplacement par quelqu'un de plus fiable.
Non pas au nom de la morale ou de la loi mais bien au nom de l'intérêt bien compris de mon sport.
Ecrit par : Daniel | samedi, 05 avril 2008
Daniel, je comprends tout à fait le point de vue que vous exprimez. Il a été fort bien résumé par Jackie Stewart :
"Un pays musulman ou une grande organisation juive risque de mettre des projets [de grand-prix F1] en suspens après ce qu'il s'est passé"
Ainsi, s'il l'on suit Sir Jackie, il faudrait restreindre les liberté individuelles des dirigeants de la FIA pour plaire aux pays musulmans ou aux organisations juives. La liberté du président de la FIA serait donc réduite au plus grand dénominateur commun des libertés individuelles accordés par les pays membres. Ca risque de ne pas faire beaucoup.
Suivons Sir Jackie jusqu'au bout : un homosexuel ne pourrait pas être élu à la présidence de la FIA car à Bahreïn, l'homosexualité est passible de 10 ans de prison (ou de l'expulsion pour les étrangers).
Pour être président de la FIA, il faudrait donc avoir des pratiques sexuelles considérées comme normales dans tous les pays membres. En gros, ça veut dire avec sa femme uniquement, dans la position du missionnaire et seulement pour avoir des enfants. Dommage, je voulais être candidat, mais ça ne va pas être possible !
Et si la FIA profitais de son pouvoir pour faire évoluer les mentalités ? Si elle soutenait son président, coupable de rien du tout (mais victime, plusieurs fois victime!) en répondant à la famille royale que ça sera avec Max ou rien. Que nous désapprouvons les lois ségrégatives en matière de race, de religion, de préférences sexuelles ou autres et que, si nous ne pouvons faire ingérence dans leurs affaires, ils ne peuvent non plus le faire dans les nôtres. Alors, la F1, ils l'auront avec un président libre de ses choix en matière sexuelle, ou ils ne l'auront pas du tout. Gageons qu'ils préfèreront l'avoir, et la F1 servira vraiment à quelque chose d'autre qu'à nous faire plaisir.
Sinon, que devrons nous accepter demain pour un Grand-Prix d'Iran ? Une F1 où les femmes seront voilées ? D'où les pratiquants de certaines religions seront bannis ?
Cette position est-elle contraire à l'intérêt de notre sport ? Certes, surtout si l'on considère qu'il s'agit avant tout d'intérêts financiers. Il me semble simplement qu'il y a des priorités, des choses dont l'intérêt est très nettement supérieur à celui de notre sport.
Ecrit par : Pierre-Yves | dimanche, 06 avril 2008
je suis surpris par la réaction de Sir Jackie STEWART car il ne doit pas oublier que son second Pilote fut un certain Albert Francois GOLDENBERG, qui porta le nom de sa maman pendant sa carriere, il s'appelait Francois CEVERT.
Ecrit par : andré georges | dimanche, 06 avril 2008
il semblerait que le sort de Max Mosley est bientôt scellé.
n' y a t-il pas une réunion des féderations fin avril place de la Concorde pour débattre de sa permanence à la tête de la FIA . Lui même en a fait la demande.Une seule voix contre et il tombe . La féderation américaine a deja fait savoir son opposition , d ' autres aussi .
Un autre élement apporte une nouvelle lumière sur " l ' affaire " : l ' interview par le correspondant à Londres du journal Folha de Sao Paulo d ' une prostituée participant aux ébats. M.M. qui n ' en était pas à son coup d ' essai avait l ' habitudes de filmer les " scènes " pour sans doute se les repasser après . Donc pas de complots constructeurs ou autres interessés . Il a été imprudent . Peut être cela arrangera-t-il beaucoup de gens , mais c ' est bien un coup d ' un journal pour le tirage qui prévaut .
une autre info selon le même journal Folha de Sao Paulo : pour sa défense M.M. aurait dit qu ' il parlait allemand dans la vidéo car deux prostituées étaient allemandes . Pathétique .
il pourra bientôt consacrer tout son temps à sa défense dans le procès qu ' il fera au journal qui a revelé l ' affaire et nous pourrons retourner à de vrais mémoires des stands. Il était
impossible d ' eviter les échanges sur le cas M.M. autorité "suprême" du sport automobile.
F.H.
Ecrit par : FREDDY HEDIN | lundi, 14 avril 2008
Voilà donc bien son plus grand crime : il a parlé allemand ! Dans un pays où la reine est issue d'une famille qui fit changer son nom de Battenberg en Mountbatten pour renier ses origines allemandes, c'est effectivement un bien grand scandale.
Certains humains (tous ?) restent des petits garçons toute leur vie. Ils font semblant d'être des adultes responsables, mais jouent aux petites voitures, ou à se faire fouetter par leur maîtresse. Certains font même les deux.
Il semble que se faire fouetter en parlant allemand serait sur le point d'être jugé incompatible avec le fait de jouer aux voitures (en tous cas avec le fait d'être le chef du jeu). C'est que nous sommes des gens sérieux. Nous avons un ordre moral à défendre.
Pendant les dix minutes qu'il m'a fallu pour écrire ce message, 166 personnes sont mortes de faim, dont plus de la moitié sont des enfants de moins de dix ans (source ONU). Vous avez dit pathétique ?
Ecrit par : Pierre-Yves | mardi, 15 avril 2008
remplaçons le mot pathetique par touchant.
avec les sommes dépensées pour ses agapes il aurait pu nourrir des milliers d ' enfants en Afrique et ainsi se presenter digne ,la tête haute devant ses pairs pour être reconduit dans ses fonctions qu 'il exerçait de manière sérieuse.
F.H.
Ecrit par : FREDDY HEDIN | mardi, 15 avril 2008
La mort d'un homme n'est jamais agréable,mais je ne regrette pas JMB.
D'un coté il y a un génie du pilotage,de l'autre un président.
D'un coté quelqu'un qui prend des risques,de l'autre quelqu'un qui dirige.
D'un cote quelqu'un qui gagne une course sur un circuit Japonais,qui est declassé,qui fait la pole sur ce meme circuit l'annee d'apres et que JMB place sur le mauvais coté de la piste.
D'un coté quelqu'un qui vivait pour la course et qui est mort pour elle,de l'autre un despote dont on ne sait pas si il savait faire un talon pointe.
Pourquoi cette acharnement sur ce génie,peut etre parce que son éclat ternissait celui d'un homme banal aux responsabilités immenses qu'il ne méritait surement pas.
Autant j'ai pleuré a la mort du jeune genie Brésilien,autant celle du vieux JMB m'indiffère.
Je prefere un Max Mosley humain avec ses faiblesses (cout monté de Mercedes) qu'un JMB usant et abusant de son pouvoir.
Vous me direz d'admirez son travail pour la sécurité,moi je remercie les pilotes pour leur implication dans ce domaine.
Ayrton dit lui ce que tu penses de lui.
Ecrit par : Bruno | samedi, 19 avril 2008
Je crois que tout le monde s'égare, là.
L'uniforme nazi, c'est abject et la comparaison avec Mitterrand absurde et hors de propos.
Il n'y a rien à relativiser.
Idem pour Mosley. Le brave homme argue pour sa défense que les actes qui lui sont reprochés relèvent du domaine privé. Certes, et en tant qu'avocat, il sait ce qu'il a à dire. Mais le fils d'Oswald Mosley devrait faire gaffe quand il touche à l'innommable et précisément avec celui-là. Il ne pouvait pas se contenter du fouet et du latex ; il lui fallait jouer avec cette imagerie nauséeuse.
Il y a vraiment quelqu'un ici pour raisonnablement le qualifier de "victime"? Ou le présenter (fautes d'orthographe comprises) comme "Max Mosley humain avec ses faiblesses (cout monté de Mercedes)"? Un complot de plus?
Ecrit par : susanna | dimanche, 11 mai 2008
Ce qui est abject, c'est la désinformation qui entoure cette affaire. Rappelons que Max Mosley est accusé de s'être fait fouetter par des femmes en uniforme tout en comptant les coups en allemand. Il n'a pas été question d'"uniforme nazi".
Une expression telle que "quand il touche à l'innommable" a, pour sûr, des relents nauséeux. Si quelques uns (dont je fais partie) le qualifient de victime, c'est tout simplement qu'il l'est relativement aux règles de la société dans laquelle nous vivons. Une société dans laquelle ce ne sont pas les nausées populaires qui dictent le droit.
Que les choses soient claires : monsieur Mosley ne m'a jamais été particulièrement symphatique. Ce que je défends, c'est le droit de chacun (le sien, mais aussi le mien et le vôtre) de vivre sa vie privée comme il l'entend.
Réfléchissez deux minutes : que penseriez-vous si au lieu d'un journaliste, c'était la police qui avait organisé le traquenard et filmé les ébats de Mosley. Certains, seraient prompts à dénoncer des méthodes dignes de la pire des dictatures. Pas vous ?
Il y a peut-être quelque chose qui évoque le nazisme dans cette histoire, mais peut-être pas du côté que vous dites
Quand à l'argument des fautes d'orthographes, c'est vraiment pathétique !
Bref, tous le monde aura compris que pour vous :
- Etre adepte du sado-masochisme, c'est condamnable.
- Etre le fils d'Oswald Mosley, c'est condamnable..
- Etre filmé à son insu par un journaliste dans un lieu privé, c'est condamnable.
- Parler allemand, c'est condamnable.
- Faire des fautes d'othographe, c'est condamnable.
- Rappeler les règles les plus élémentaires de la démocratie, c'est condamnable.
Une seule chose est rassurante dans tout ça : les règles d'une société démocratique nous protègent de votre jugement moral, et c'est tant mieux.
Ecrit par : Pierre-Yves | dimanche, 11 mai 2008
précision:
"Ecrit par : Bruno | samedi, 19 avril 2008"
ce n'est pas moi qui est poster ça
Ecrit par : Bruno | lundi, 12 mai 2008
Pierre-Yves,
Vous esquivez le fond de l'affaire de manière à peine adroite, sous couvert d'une défense inculte de la démocratie. M.Mosley a parfaitement le droit de faire ce qu'il veut, y compris très précisément ce que vous ne dites pas : jouer à "Nuit et brouillard" façon SM.
Les faits restent encore à prouver, mais en attendant, la défense purement formaliste de MM laisse une drôle d'impression.
Il ne me revient pas de condamner, même moralement. Je pense juste que si les faits sont avérés, ce monsieur fait un usage de sa jouissance très peu sympathique.
Ecrit par : susanna | lundi, 12 mai 2008
PS. L'uniforme nazi que je mentionnais était celui de la photo de JMB.
Sinon, j'ai effectivement vu la vidéo et je ne peux me fier qu'à cet étrange document.
Mais comme vous le dites, "Rappelons que Max Mosley est accusé de s'être fait fouetter par des femmes en uniforme tout en comptant les coups en allemand".
Pas grand-chose, donc. Je vous comprends bien?
Ecrit par : susanna | lundi, 12 mai 2008
Reponse a Susanna.
Oui Mosley est une victime,oui Mercedes est surement derrière tout cela,en tout il y a forcement quelqu'un derrière tout cela.
Precision :
"Ecrit par : Bruno | samedi, 19 avril 2008"
ce message n'est pas de moi par contre
Ecrit par : Bruno | lundi, 12 mai 2008 ,ca ce n'est pas de ma plume
par contre je revendique :
La mort d'un homme n'est jamais agréable,mais je ne regrette pas JMB.
D'un coté il y a un génie du pilotage,de l'autre un président.
D'un coté quelqu'un qui prend des risques,de l'autre quelqu'un qui dirige.
D'un cote quelqu'un qui gagne une course sur un circuit Japonais,qui est declassé,qui fait la pole sur ce meme circuit l'annee d'apres et que JMB place sur le mauvais coté de la piste.
D'un coté quelqu'un qui vivait pour la course et qui est mort pour elle,de l'autre un despote dont on ne sait pas si il savait faire un talon pointe.
Pourquoi cette acharnement sur ce génie,peut etre parce que son éclat ternissait celui d'un homme banal aux responsabilités immenses qu'il ne méritait surement pas.
Autant j'ai pleuré a la mort du jeune genie Brésilien,autant celle du vieux JMB m'indiffère.
Je prefere un Max Mosley humain avec ses faiblesses (cout monté de Mercedes) qu'un JMB usant et abusant de son pouvoir.
Vous me direz d'admirez son travail pour la sécurité,moi je remercie les pilotes pour leur implication dans ce domaine.
Ayrton dit lui ce que tu penses de lui.
Ecrit par : Bruno G | lundi, 12 mai 2008
Bruno, j'avais bien compris que le message n'était pas de vous. Je répondais à Susanna.
Susanna, "esquive à peine adroite" et "défense inculte de la démocratie", voilà des arguments convaincants ! Etayez donc vos propos, sans quoi, il ne s'agit que d'une pathétique tentative d'invective.
"Les faits restent encore à prouver", dites-vous ? Non, il n'y a rien à prouver puisque Max Mosley ne nie pas ce que l'on voit sur la vidéo. Ce qui, pour vous, reste à prouver, c'est l'intention. Mais la justice ne jugera que les faits et n'aura que faire de vos états d'âme.
Par ailleurs, comparer "Nuit et brouillard" et les ébats de Max Mosley, c'est assez surprenant, pour ne pas dire dérangeant. A moins que vous n'ayez pas vu le film, mais dans ce cas, vous n'oseriez pas en parler n'est-ce pas ? Donc vous l'avez vu. Alors la comparaison avec la vidéo de Max Mosley est abjecte. Imaginez que ceux qui n'ont pas vu le film pourraient penser, en vous lisant, qu'on y voit rien de pire que dans cette vidéo. Pensez-vous vraiment, comme pourraient le laisser croire vos propos, que les deux contenus sont du même ordre ? En essayant maladroitement de présenter la vidéo de Max Mosley comme aussi choquante que les images de "Nuit et brouillard", vous parvenez simplement au résultat inverse, c'est-à-dire à la banalisation de ces images d'horreur.
Mais vous avez toutefois raison sur un point : il ne vous appartient pas de condamner. Heureusement, car si c'était le cas, Max Mosley serait condamné pour "usage de sa jouissance très peu sympathique". Et ça, voyez-vous, ça m'ennuierait un peu.
Ecrit par : Pierre-Yves | lundi, 12 mai 2008
Je suis sidéré par la quantité de réponses que déclenche un article aussi anodin, banal et désolé JMB, dénué de tout intérêt ... pour l'histoire de l'automobile. Sidérant aussi, à quelle vitesse on peut déraper et sortir de la route sur un tel sujet: JmB, Mosley, Petain, Hitler, WWII, .., ne manque plus que Lennon et l'entarteur.
Un vieux bonhomme de 87 ans passe l'arme à gauche, désolé pour les proches (je veux dire la famille), désolé pour le sport auto qu'on puisse pas réparer post mortem toutes les co...ries faites en 22 ans, désolé pour ceux qui savent pas qui est JMB, désolé pour ceux qui savent qui est JMB.
RIP et sans rancune JMB
Signé: les 2 chicanes.
Ecrit par : bleunuickx | mardi, 13 mai 2008
Pierre-Yves, vous vous échauffez tout seul.
Relisez bien ; je me suis juste insurgée contre la comparaison entre François Mitterrand et un homme qui a porté l'uniforme nazi. Je n'ai pas non plus trouvé bien fins les jeux en pyjamas rayés. Voilà, voilà.
Je vous ai dit ma position. Vous en avez apparemment une autre, pleine de subtilités. Bleunuickx a raison, tout ceci devient ridicule. Arrêtons-nous donc là.
Ecrit par : susanna | mardi, 13 mai 2008
Concernant Mosley vous pouvez toujours lire le sujet qui lui est consacré et ou il est fait référence au chapitre 27 des statuts de la FIA et qui se rapporte à la vie privée des licenciés de la FIA...
Sans commentairtes tant c'est ridicule que le Président ne soit pas lui asujetti à ce reglement qu'il impose a ses licenciés
http://www.gentlemendrivers-mag.com/v3/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=8&Itemid=43
Ecrit par : christian colinet | mardi, 13 mai 2008
Un article qui, au choix, confortera les tenants de la théorie du complot ou confirmera que cette affaire est dans la meilleure tradition anglaise, celle des Profumo ou des ministres masochistes amateurs de dessous féminins :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/people/20080519.OBS4430/une_des_prostituees_serait_mariee_a_un_agent_du_mi5.html
En prime, la vidéo. Les grandes oeuvres ne se démodent jamais.
Ecrit par : christo | mardi, 20 mai 2008
Pour m'avoir envoyé l'assertion suivante, signée de Kimi Räikkönnen : " Max Mosley ? La vodka du Diable ..." notre "ami" Christian Magnanou vient d'être condamné à être fouetté publiquement en page d'accueil par cinq de nos lectrices.
Celles-ci peuvent faire acte de candidature. Tintin, pour commencer ?
Ecrit par : Mémoire des Stands | jeudi, 05 juin 2008
Un homme qui semble condamner les agissements diaboliques de ce vieux Dev' dans le sport auto ne mérite que reconnaissance, admiration et louanges ! Et pas ces coups de fouet que vous lui promettez !
Redevenez raisonnable maître des lieux !!!
Ecrit par : Saint Christophe | jeudi, 05 juin 2008
Je pense personnellement comme notre site Mémoire des Stands, que le cas "Mosley" doit etre traité avec "ironie" car la vie est une eternelle ironie.
Je pense sincerement que les fantasmes de "Mosley" doivent appartenir aux personnes qui se sont "soumisent", à ce pitoyable jeu de "roles"...
Max MOSLEY aurait fait un excellent disciple de la "Caméra Invisible" émission chere à Pierre Tchernia et Jacques Rouland....
Ecrit par : andré georges | jeudi, 05 juin 2008
Alfred je suppose, pas Kimi. même s'il ne ne dit pas grand chose
Ecrit par : Bruno | jeudi, 05 juin 2008
Et pour bien banaliser les fantasmes de Max Mosley...."il n'y pas de quoi fouetter un chat"...
Ecrit par : andré georges | jeudi, 05 juin 2008
Cher et néanmoins TTDCB, pourquoi pas Tintin ? Tant qu'il ne s'agit pas de la Castafiore... maintenant si poue avoir commis un "mauvais" jeu de mot je dois subir ce qui réjouit Max, espérons qu'il n'y aura pas de caméra cachée !
Ecrit par : Christian Magnanou | jeudi, 05 juin 2008
Max MOSLEY a peu etre eu une confusion avec "le foué" de Paul PREDAULT...fromage certes de renommée Mais de bon gout.....Cela serait une erreur de "casting"....
Ecrit par : andré georges | jeudi, 05 juin 2008
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